Блюз в России. Форум: Отчаянные поиски Кристины

ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Отчаянные поиски Кристины - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (01.08.06 13:43) #

Российская газета от 01.08.2006 в заметке Сергея Минабутдинова "Вернись к эпохе джаза" сообщает:

КРИСТИНА Агилера собирается в самое ближайшее время и удивить своих фанатов, и найти новых поклонников. Осенью намечен выпуск ее нового альбома. Корреспонденту "РГ" певица рассказала:

- Я много гастролировала последние четыре года. Кроме того, я

неожиданно для себя влюбилась и вышла замуж. В сентябре состоится

презентация альбома, в котором - сюрприз. Дело в том, что это будет

подборка песен 20-х, 30-х и 40-х годов прошлого века. Для меня это эпоха старого, доброго соула, блюза и джаза. Для работы над новым альбомом я пригласила известного ди-джея Премьера. Получился двойной альбом "Back to Basic" ("Назад к истокам"), который я представлю на суд взыскательным зрителям.

---------------------

Нужно ли напоминать, что «старый добрый соул» появился в 50-х (Впрочем, иногда его появление относят к 60-м)? Но поскольку новобрачная представит свою совместную работу с известным ди-джеем «на суд взыскательным зрителям», то можно будет и не слушать, что там у них получилось. Достаточно просто посмотреть взыскательно!

Странный город - Москва, все здесь не как у всех. Даже , казалось бы очевидные вещи, общепринятые понятия, приобретают вид - "А У НАС ТАК!" Если весь мир играет шаффл с "оттяжкой" то, наверно, это касается и московских музыкантов тоже. Тогда и ругани не будет по пустякам, типа кто круче и т.д.

Очень удивляют понятия "Правильности" по-московски:

1.Чем дороже, тем круче.

2.Громко - значит драйвово.

3.Ровно в метроном - значит профессионально.

Никого не хочу обижать, но истина рядом - достаточно послушать оригинал (а уж этого добра сейчас навалом).

Как говорит мой знакомый музыкант:

- Чаще заглядывай в оригинал, старичок!

понятия:

1. чем дешевле тем лучше

2. тихо - значит правильно...

3. криво мимо метронома - значит по-настоящему.

также апсалютный :)) бред :)

оттяжка - понятие не для средних умов :))) ... когда оттягивают слабую долю так что, сильная уже тоже начинается не ясно где и полностью теряется грув - так это тоже застрелиццо можно. :)) оригиналы да.... только трактовки оригиналов есть самые расчудесные... вообщем вся эта тема остается очень богатой....

главное не только слушать но и слышать... учится слышать :) но и еще.. учится чувствовать музку и друг друга во время ее исполнения. Оригиналы создавались не потому что негры решили что блин.. надо бы посвинговать.. надо бы оттянуть.. доли и вот тогда будет круто... совсем не так. они просто так чувствовали пульс и главное чувствовали друг друга когда играли.. а не исполняли запрограммированые правила.

Вообщем ладно :) можно какнить потом обсудить с тем кому интересно :)))

это грув и ощущение. это нельзя привить или заставить делать. это как оттяжка в регги. если этого нет с детства, то не надо даже и пытаться - получается криво и надуманно. чего мы только не пробовали с Ветераном на эту тему. шаффл - он у всех разный. и этим хорош. если бы все одинаково играли назад (такого быть не может), то было бы совсем тухло. и еще при такой оттяжке надо не посадить ритм. и надо следить за тем, чтобы ударные всё же не были впереди баса и ритм-гитары - это самое ужасное. всегда должно быть ощущение, что ударник чуть сзади (по темпу и по расположению в комнате). у нас обычно всё наоборот - слышно на концертах только барабаны и вокал (то, что всегда надо топить). и при игре шаффл все так пытаются играть назад, что впереди и ГРОООМКО торчат идиотские барабаны. а дальше уже и неважно как хорошо ты поешь или пилишь на гитаре - музыки нет и не будет.

вот такие вот дела.

Ну не получается у нас как у всех блюз играть. Хоть тут изюмом укакайся! Так зачем играть хреновый Шафл и делать при этом крутую рожу : "Чичи-Гага-Мы играем Блюз - кожаные штаны". Лучше уж играть как можешь...

Порой зрителя перед концертом жалко бывает: спрашиваешь так вот у Барышева или у Макарки, люди то ,мол, знают на что они пришли? Типа приходят послушать Amerikanskий Blюеz , а им вон чего нате- на- лопате!...а потом смотришь..а они уже весёленьникие -в пляс после вахты трудовой. Вот и славненько.

Не эстетская музыка , не человеческая...

я вот не люблю ритм шаффл. но знаю все его "особенности". играть надо своё и то, что получается. и главное - то, что нравится. просто необязательно называть это блюзом или даже "русским блюзом". вот и весь разговор.

Помоему пофигу, что вообще и как называть , всё равно никто не знает, какой он блюз..Сан Хауз вон..сколько бухтел по пьяной лавочке , что такое блюз и каким в его понимании он должен быть...

а всё равно он у всех разный...играют его по разному..и это прекрасно.

Главное это то, что артист приносит людям радость и заставляет сопереживать...вот и весь разговор.

В таком случае любую хрень можно назвать блюзом, главное чтобы под него публика пёрлась. Петь его на русском, аккомпанировать на волынке и балалайке, людям радость, а нам блюз..

Вот собственно против этого я и возмущаюсь - блюз уже сформировавшийся жанр - то, что называется классика, есть четкие каноны его исполнения, заданные лучшими музыкантами, к сожалению, от нас ушедшими.

Давайте хотя бы учиться правильно играть как это делали большие чёрные парни 50 лет назад, а не заниматься постмодернистской художественной самодеятельностью с лозунгом "блюз - это то, что играю Я, Великий и Прекрасный, потому что я однажды проснулся и почувствовал себя Блюзменом!"

Еще раз объясню, но по-другому. Никому, слава богу, не приходит в голову спеть песни Шуберта в новой, оригинальной трактовке - например, под баян да голосом Гарика Сукачёва. Почему-то все слушают их в прекрасном исполнении Дитриха Фишер-Дискау. Как вы думаете, почему?

В принципе, делайте что хотите, только ради бога, не называйте это блюзом. И не надо его улучшать, развивать, продвигать - всё это будет уже какая-то другая, иногда даже хорошая музыка, но не блюз.

У меня такая вот позиция, можете считать меня ретроградом и консерватором, а также душителем свободы творчества и кем там ещё?

Сдаётся мне это камень в наш огород, Майор. Хоть и говоря языком правил форума, "напрямую блюзоизвратителем назван не был"

Мы играем блюз, если ты этого не понимаешь- не выдавай своё мнение за единственное центрально правильное. Есть парни авторитетнее тебя, кто это признаёт.

P.S. Уж поскольку Гуру назвал меня тупым - имею право не умничать особо...

P.P.S. кажется, кто то зарекался не ввязываться в споры, и "сходить за умного"

Будулай, ну что ты передёргиваешь, я ни в чьи огороды на этот раз камни не кидаю, я просто высказал свою точку зрения, что я являюсь блюзовым пуристом - т.е. если играть кавера, то максимально близко к оригиналу. Есть и другие точки зрения - не играть кавера,а играть как бог на душу положит, но в этом случае надо аккуратно использовать слово "блюз".

Как я уже писал ранее в ветке, стёртой модератором, "люблю я в цель послать снаряд, но уши от пальбы болят", поэтому предлагаю перейти к академическому методу ведения полемики, т.е. обмену логическими, а не эмоциональными аргументами.

Раз ты говоришь, что вы играете именно блюз то бремя доказательства возлагается на тебя. Приведи, пожалуйста, аргументы в пользу того, что вы играете именно блюз, а не другую хорошую музыку. Пусть и авторитетные парни приведут аргументы, ОК?

Извините! Писать на форум можно только после входа или регистрации. Нам нужно всего лишь проверить ваш адрес e-mail, это займет несколько секунд.